Also, zunächst mal habe ich kein Problem damit, dass Menschen sich auch äußerlich ausdrücken wie sie möchten. Das Problem entsteht aber dann, wenn sich diese Personen öffentlich mit einem Geschlecht identifizieren und es damit anderen schwerer machen in der Gesellschaft Anerkennung zu finden. Wenn ich auf der einen Seite eine TS habe, die sich dem traditionellen Frauenbild anpasst, vom Äußeren Erscheinungsbild bis hin zur Geschlechtsangleichung und so mit der CIS Masse verschmilzt und auf der anderen Seite jemanden, bei dem man sich vom Erscheinungsbild her zu Recht fragt wieso er sich als Frau bezeichnet, dann besteht eben die Gefahr, dass beide in eine Schublade gesteckt werden und wenn es TS darum geht Rechte durchzusetzen auf heftigen Gegenwind aus der Gesellschaft stoßen, weil man das andere Bild vor Augen hat. Darüber hinaus möchte ich halt verstehen, wieso man sich als Frau identifiziert aber als Karrikatur derselben auftritt?! Als "Künstler" kann ich das vestehen, aber nicht für den Rest. Und wer NON-BINÄR ist, fällt ja aus dem Thema sowiso heraus, DA kann ich es nämlich vestehen, denn Brüste UND Bart sind für mich unentschieden, also Non-Binär. FRAU mit Bart ist unverständlich?!!!!

Na ja, aber wenn eine TS komplett mit der CIS-Masse verschmilzt, hat sie ja kein Problem mit anderen. Insofern ist sie dann gar nicht betroffen. Und wenn eine nicht mit der Masse aufgrund ihres passings verschmilzt, wäre sie immer "auffällig". Egal wie sich andere Leute definieren.

Theoretisch ja. In der Praxis ist es aber meist so, dass eine TS z.B. in einer kleinen Gruppe von Cis nicht weiter auffällt. 2 oder 3 TS zusammen oder eine TS + Frau mit Bart in der Gruppe fällt aber auf. Wenn den Menschen erst einmal etwas ´auffällt´, wird es typischer Weise komplizierter...

Früher (obwohl quatsch, auch heute noch) sah/sieht man öfters mal vor allem ältere Biofrauen, welche diesen sogenannten Damenbart haben (meist als Flaum, manche aber auch tatächlich etwas länger). Ehrlich gesagt finde ich das alles andere als schön, andererseits stört es diese Damen selber null, weil sie gar keinen Wert auf Optik legen, denen sowas völlig egal ist. Das kann ich sogar verstehen, auch wenn ich selber ungerne so aussehen möchte. Dann gibt es ja Leute wie diesen Herrn oder Frau Wurst, die sich scheinbar als Kunstfiguren sehen, oder so in der Art. Von mir aus sollen sie, ich selber muß bei sowas aber sofort wegschauen. Ich fände einen bärtigen Typ in Nylons und hohen Hacken einfach nur optisch abstoßend, selbst wenn diese Person einen guten Charakter haben mag. Einem normalen Herren würde es ja auch nicht einfallen mit eine Frau auszugehen, die sich optisch absolut gehen lässt.

Wenn einem etwas von vornerein "unverständlich" ist, will man es nicht verstehen. Da würde ich empfehlen, Augen zu und durch ...

Die meisten Fetischorientierten sehen meist auch unmöglich aus Kann mir auch nicht vorstellen dass man sich da weiblich fühlt

Anderes hilft da manchmal tatsächlich nicht.

Ich hatte schon einmal solch eine Begegnung als CD. Ich saß auf einem Sofa, plötzlich eine Person neben mir, die Wahrnehmung erfolgte von unten nach oben. Sandaletten, Nylonkniestrümpfe, behaarte Beine, rotes Kleid mit weißen Punkten, schwarze Perücke und einen zwei Wochen Bart. Im Gesicht ein Lächeln, welches mich ansprach. Wir fingen an uns vorzustellen. Ich habe selten Menschen mit einer solchen Empathie, Einfühlungsvermögen und Sanftheit erlebt. Die Bewegungen kann man als femmin bezeichnen. Charakterlich Frau, auch im Vokabular, kurz und gut sofort sympatisch. Ich habe meine visuelle Wahrnehmung abgeschaltet und mich auf mein inneres Empfinden eingestellt und habe bisher selten so einen Menschen mit innerer Schönheit kennengelernt. Was mir hinterher bewusst wurde ist die Diskrepanz zwischen innen und außen und die Voreingenommenheit die ich in mir trug. Wie Goethe einmal sagte:"Erkenntnis ist gemachte Erfahrung"

Ja ich denke jetzt hast du es wohl verstanden, Non-Binäre Menschen fühlen sich keinem Geschlecht zugehörig - nur wie kleidet man sich dann ordentlich? Wer in Stereotypen leben will ist doch okay, wer nicht ist doch auch okay... Vielleicht wäre es am sinnvollsten Geschlechter ganz abzuschaffen - dann gebe es keine Trans- oder Homos**ualität mehr - oder sagen wir besser, woran will man das dann festmachen, aber wird sich wohl schwer durchsetzen lassen....

Wenn es dir/euch gefallen hat ist doch alles gut. Bei mir allerdings kommt dazu, daß ich mit Mädels auch grundsätzlich ausgehen/nach draußen möchte, wer das nicht mag/bringt ist sofort raus. Das ist eben meins, und wenn andere anders sind und sich finden... auch alles bestens.

Das geht schon aus verschiedenen Gründen nicht. Oder möchte man beim Olympia-Basketball tatsächlich Männer und Frauen gleich behandeln, im selben Team? Irgend wie sollte man die Kirche auch mal im Dorf belassen. Ach und... Kinder bekommen kann weiterhin auch nur ein Geschlecht.

Nein nur einige Menschen Aber so ganz ernst gemeint war das auch nicht

Warum geht das nicht? Warum dürfen Frauen und Männer nicht in einem Team spielen? Vielleicht, weil das keiner sehen will? Mir gefallen bärtige Damen nicht, aber Schönheit liegt bekanntlich im Auge des Betrachters (Betrachtenden).

Kathryn, der Sinn meines Erlebnisses war nicht ob es gefallen hat oder ob wir uns gefunden haben. Es ging darum mit welchen Vorurteil ich an die Sachlage herangegangen bin. Ich möchte den Menschen Kennenlernen wie er ist und ihn nicht nach seiner äußeren Erscheinung und Auftreten beurteilen. Denn eine Beurteilung ist immer auch eine Verurteilung. Dieser Mensch kann mir morgen eventuell als Chef einer Firma begegnen und ich kann dann ihn gerade in die Augen schauen.

Hast du ihn darauf angesprochen, dass sein Inneres ganz anders auf dich wirkt, als sein Äußeres vermuten lässt. Wenn mich jemand so beeindruckt, würde ich ihn vermutlich nach der Ursache für die Unstimmigkeit fragen.