Stimmt, sorry. Das habe ich glatt überlesen, das Du jemand anderes zitiert hast-

Habe eine extrem dünne Strumpfhose die wirklich kaum zu erkennen ist. Damit wäre es theoretisch möglich, aber die Perücke, wäre mit zu heiß. Man, Man, ..ihr habt wieder Themen, wo bin ich nur gelandet. Aber danke fürs Kino.

Was gefällt Dir denn an dem Thema nicht? Es bewegt ja anscheinend Frauen.

Ich denke es ist nur eine theoretische Debatte, ob es jemand von hier dann macht glaube ich nicht. Aber, kein Problem, wir reden.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, das es jemand macht.

Habe mir gerade die Nägel lackiert, gehe jetzt aufs Boot mit anstrippen, bin geil heute irgendwie.

Was soll ich dort, da sind doch keine Männer zum Kennenlernen?

Also dieses Thema finde ich ist auch mal wieder eins, wo man sieht, dass man gewisse Dinge auch einfach übertreiben kann. Generell finde ich diese ganze Schutzraumdebatte schwierig. Natürlich sollte sich ein Mensch niemals aufgrund der Anwesenheit einer anderen Person unwohl fühlen, ob nun allgemein in der Öffentlichkeit oder in einem Schutzraum oder das was so bezeichnet wird ...bei der Damentoilette kann ich das jetzt nicht so ganz nachvollziehen, weil ich nicht sehe, wo dort die Gefahr einer geschlechtsspezifischen schamverletzenden Situation alleine durch die Anwesenheit einer Person entstehen sollte. Dass wir mal wieder gebrachte Horror-Szenario dass sich jemand als Frau ausgibt um dort sendenwesen zu treiben, naja das ist natürlich denkbar aber auch eher theoretische Natur. Diejenigen die das vor haben, machen sich nicht die Mühe sich erst noch als Trans Person auszugeben geschweige denn nach dem Gleichstellungsgesetz ihre rechtliche Personenstandänderung vorzunehmen, nur um in solche Räume zu kommen. Und wer dort sein Unwesen treiben will, der dringt dort einfach so ein. Und was eben die reguläre Toilettennutzung angeht, niemand verrichtet dort sein Geschäft in der Öffentlichkeit, jeder ist in seiner Kabine, setzt sich im besten Fall vernünftig hin und alles ist gut, da ist die Gefahr, dass Männer sich schamverletzend beeinträchtigt fühlen wenn Damen auf die Herren Toilette gehen wesentlich größer, weil man an einem pissoir tendenziell etwas intimes sehen könnte. Aber lassen wir das mal dahingestellt sein. Anders sieht es natürlich aus in gemischten Duschen beim Schwimmen oder eben auch in der Sauna wo man komplett nackt ist. aber ich erwarte dort von denjenigen Menschen, die sich als transident bezeichnen und eben nicht operativ angeglichen sind, dass diese so viel Anstand und Rücksicht haben, dass diese Art von Schutzräumen eben nur dann betreten wird, wenn ein allgemeines Einverständnis besteht. Da kann man dann z.B auf gemischte Sauna zurückgreifen oder das die Betreiber der Saunen vielleicht explizite Tage auch für Trans Personen anbieten, wo dann jeder hingehen kann der mit der Thematik fein ist. Fürs Transschwimmen gibt es das schon in diversen Badeanstalten. Ich würde sagen, dass transs**uelle Menschen in dem Moment auch einmal über ihren Schatten springen können und klar ist der Wunsch an der totalen Integration natürlich auch verständlich und damit eben auch der Wunsch die Damensauna zu nutzen aber hey, da müssen wir dann einfach mal drüber stehen und sagen das geht halt nicht bzw noch nicht vor der operativen Angleichung.

Diskriminierung kann es nur unter Gleichen Bedingungen geben. Die sind hier definitiv nicht gegeben.

Als diverse Transperson kann man immer noch abwägen, wie sehr man die anderen sozialen Bereiche benötigt um seine Persönlichkeit wenig-nicht eingeschränkt im Alltag zu bestreiten. Da kann man ja mit dem Betreiber-Hausrechtinhaber einer Sauna, eines Schwimmbades o.ä. klarkommen was akzeptabel ist, sofern es die Grenze der Diskriminierung nicht überschreitet. Allerdings finde ich es nicht nachvollziehbar, warum Transfrauen mit weiblicher Personenstandsänderung auch ohne GaOp nicht in die für ihr Geschlecht passenden Räume sollen und auf was (man kann z.B. beim Duschen was verbergen) sie sind doch Frau nach Gesetz, mit Gutachten usw.