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Thema: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl


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Von holxxxxxxx
360 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Guten morgääähn ihr lieben Liebe den 🙋🏼☕ Man kann sich die Welt so schön reden wie manN, Frau - Trans-vestit? - möchte. Es ändert nur nix an den naturwissenschaftlichen Fakten: Wir (Menschen) besitzen XX und XY Chromosomen. XXY respektive Inters**ualität ist nicht die Regel - es ist eine Ausnahme. Inters**ualität ist auch nicht gleichzusetzen mit Trans**ualität. Nachzulesen im Wissenschaftlichen Magazin "Nature" und dessen Artikel: "Die Verwendung der Sequenzierung des gesamten Exoms in einer Kohorte von Transgender-Personen zur Identifizierung seltener genetischer Varianten" Demnach umfasst besagtes "Spektrum" der Geschlechter (als wissenschaftlichen Mittelwert) 0,6%. Im Umkehrschluss bedeutet das 99,4% der Menschheit ist binär, unveränderlich und bereits vorgeburtlich objektiv feststellbar. Da wird nix zugewiesen. 🤷🏼 Ausnahme: Die wenigen Betroffenen einiger extrem seltener Inters**konditionen. Auch diese Menschen sind alle einem der beiden Geschlechter zuordbar, haben aber medizinische Diagnosen der s**uellen Fehlentwicklung. Für diese Menschen ist gesetzlich gesorgt und auch die Geschlechtskategorie Divers geschaffen worden. Sie haben überhaupt nichts mit Trans zu tun. Gender hingegen ist ein philosophisches Gedankenkonstrukt. Anstatt der objektiv überprüfbaren Biologie wird hier mit Rollenstereotypen argumentiert, die den beiden Geschlechtern zugeordnet werden. Dummerweise ist das nicht durchgängig möglich, denn durch die Zeiten und über verschiedene Kulturen hinweg gab und gibt es auch z.T. vollkommen einander widersprechende Genderideen. Ganz einfaches Beispiel: Noch bis vor ca. 100 Jahren war Rot die Farbe für Männer und Blau für Frauen. Gender und Geschlecht sind also 2 unterschiedliche Dinge. ✅ Diskriminierung von Frauen beruht auf ihrer körperlichen Ausstattung und ihrer Fähigkeit Kinder zu gebären. In allen Kulturen der Welt weiß man, welches Geschlecht das kann. ✅ Und dann gibt es halt auch Menschen mit Geschlechtsdysphorie. Die können ihr körperliches Geschlecht nicht annehmen. Sie fühlen sich anders. Aber wie das andere Geschlecht sich wirklich fühlt, können sie nicht wissen. Denn sie sind es ja nicht. Aber sie können versuchen, sich optisch und im Benehmen an das andere Geschlecht anzunähern. Da hat die moderne Medizin mit Medikamenten und Operationen - einer ganzen Reihe nach wie vor experimenteller Behandlungen mit langfristigen Nebenwirkungen - ja Einiges zu bieten. Zuvor sollte aber in jedem Fall ein Ausschluß weiterer psychiatrischer Diagnosen erfolgen, denn Geschlechtsdysphorie kann auch ein Symptom einer ganzen Reihe psychiatrischer Störungen sein und sogar eine Folgeerscheinung s**uellen Mißbrauchs. Wem mit Geschlechtsänderung geholfen werden kann, darf gerne als das gewünschte Geschlecht leben und angesehen werden. Was es aber nicht gibt, ist ein magischer Geschlechtsgeist, der irgendwann über die Leute kommt. Und was auch gar nicht geht - oder offenbar doch - ist die Gesetzesänderung: das Selbstbestimmungsgesetz. Wenn jeder ab 14 Jahren sich nur per Selbstauskunft rechtsgültig zum anderen Geschlecht erklären kann ohne jegliche Angleichung, dann sind auch in Deutschland vergewaltigte Frauen in Gefängnissen, die Abschaffung aller geschützten Frauenräume und Quoten und auch die langfristige Abschaffung des Frauensports unvermeidlich. Nachdem gerade das Gegenteil passiert, nämlich der Frauensport (endlich!) wieder dem gesunden Menschenverstand folgt, sehe ich da aber positive Perspektiven. Die Erfahrungen im Ausland zeigen leider, dass diese Einladung zum Mißbrauch halt auch von Männern angenommen wird, die eine weibliche Identität nur behaupten, um dadurch persönliche Vorteile zu erlangen. Und es darf dann ja auch jährlich hin und her gewechselt werden incl. Änderung aller bisherigen Dokumente. Und die steigende Anzahl von fürs restliche Leben geschädigter Detransitionierer gibt auch Anlaß zur Sorge. Nix für ungut. ✨🌄 Marla

05.07.2022 um 7:40    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von Redxxxxxxx
14 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

...und die Evolution schreitet weiter voran.. Keiner kann sagen welche und wie viele Geschlechter und deren Merkmale in der menschlich-biologischen Zukunft sich ausformen können. Wir werden es zwar nicht erleben, können aber den Geist offenhalten, darüber zu meditieren. Diskreminierungen, Gender-Phobie, Ignoranz oder einfach unbesiegbare Unwissenheit sind typisch für die heutige Gesellschaft. Ob sich die Eine oder die Andere (bessere😉) Strömung durchsetzt liegt auch mit an uns. Generell bieten Toleranz, Respekt, Teilen von Wahrnehmungen, Informationen und Wissen die besten Chancen auf Entwicklung. (alles nur meine persönliche Einschätzung ohne Anspruch auf Korrektheit)

05.07.2022 um 9:04    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von ankxx
1140 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Was man eventuell bedenken sollte ist, dass dieser Vortrag das Thema aus reproduktionsbiologischer Sicht beleuchtet. Das ist völlig legitim, aber eben auch nur ein Teilgebiert der Biologie. Und dazu kommt natürlich, dass das Thema "Geschlecht" auch noch andere Ebenen als die rein biologische hat. Also als Teilbeitrag zu der Debatte ist so ein Vortrag durchaus wichtig, wenn man nicht den Fehler macht es darauf zu reduzieren. Die Einengung auf etwas rein juristisches (mit dem Hintergrund der Vorstellung das Geschlecht sei einzig ein soziales Konstrukt) greift eben leider ebenfalls erheblich zu kurz. Und ist zudem eher schwer mit ´harten´ Fakten zu belegen. Wie viele hier schon schrieben, das Thema ist komplexer und die politische und mediale Debatte greift da leider viel zu kurz. So kurz, dass es wirklich schadet... . P.S.: Wirklich eine tolle Diskussion bisher. Schön, dass es das auch noch gibt!

05.07.2022 um 10:57    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von Miaxxxxx
1 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Ich meine der Vortrag sollte heißen "Geschlecht ist nicht gleich Geschlecht. s**, Gender und warum es in der Biologie nur zwei Geschlechter gibt" In der englischen Sprache hat man den Vorteil dass Geschlecht nicht gleich Geschlecht ist sondern, dass der bei un deutsche Begriff "Geschlecht" in "s**" und "Gender" geteilt ist was für wesentlich weniger Verwirrung sorgt. Wer bei der Aussage dass es biologisch nur zwei Geschlechter gibt direkt rot sieht und hassrede unterstellt hat andere Probleme. Gerade das ist nämlich ein wichtiges Thema um Verständnis zu schaffen und auf zu klären. Wenn man nämlich biologisches und gesellschaftliches Geschlecht in einen Topf wirft wird man von einem großen Teil der Gesellschaft nie richtiges Verständnis erfahren. Sehr schade

05.07.2022 um 12:44    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Abgemeldet!!!
Die Erde hat zwei Pole

Kinder, hört doch mal auf! Die Erde hat zwei Pole, Nord- und Südpol! Das kann doch wohl niemand ersthaft bestreiten! Komischerweise kann man zwischen denen aber auch ganz gut leben, aber das tut nichts zur Sache! Und es ist sicher Kanzel Kultur, wenn man einen Vortrag torpediert, der auf die Wichtigkeit dieser Frage hinweist! Merken die es nicht! Es gibt eben nur zwei Pole! Das muß den Leuten doch endlich mal klargemacht werden!

05.07.2022 um 12:49    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von ankxx
1140 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Nicht wirklch. Für das, was du beschreibst, benötigt man noch immer eine menschliche Ei- und Samenzelle. Im Kern hat sich das also nicht verändert.

05.07.2022 um 13:44    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von Sisxxxx
16 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Weil hier ja mehrfach erwähnt wurde, dass es nur zwei Geschlechter gibt, dem muss ich auch biologisch widersprechen. Es gibt mehr als zwei Geschlechter, darunter fallen unter anderem Zwitter (Menschen, die keine eindeutig festgelegten s**ualorganen). Diese Menschen werden biologisch erst einmal in inters**uell eingeteilt, da auch genetisch (es gibt entweder Veränderungen an X oder Y Chromosomen) nicht eine Eindeutigkeit besteht. Würde mich also schon interessieren, was diese Biologin mit diesem sehr provokanten Titel im Vortrag zu sagen hätte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie sich darüber im Klaren ist. Ob sie nun ein Ausgrenzung des Begriffes bezwecken wollte (aus welchem Grund auch immer) oder welche Intention dahinter steckt, bleibt mir verschleiert. Außerdem ist es nicht sehr ratsam diesen binären Ansatz zu wählen, da es unter Lebewesen eben andere Formen gibt. Vielleicht wollte sie aber auch auf den "Arterhalt" hinweisen, aber das sind jetzt alles nur Mutmaßungen. Sicherlich sollte so ein Vortrag von Menschen nicht einfach im Vorfeld verurteilt werden, allerdings muss man schon wirklich dämlich sein oder einfach nur provokant, wenn man so einen Vortragstitel wählt. Manchmal wundere ich mich dann auch, wie primitiv letztlich auch Akademiker sein können.

05.07.2022 um 13:50    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von ankxx
1140 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Z.B. Zwitter gelten halt nicht als eigenständiges Geschlecht.

05.07.2022 um 14:16    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von anaxx
4 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Wenn Diskussionen über kontroverse Themen nicht mehr möglich sind, weil militante Gruppen dies erfolgreich verhindern, sind wir näher am Faschismus als wir glauben. Eine Diskussion kann nur stattfinden, wenn gegensetzliche Theorien geäußert werden können, ohne dass mit Gewalt gedroht wird. Und das vor allem im wissenschaftlichen Kontext. Wo also sonst sollte ein solcher Vortrag gehalten werden, wenn nicht an einer Universität. In der Wissenschaft gibt es nichts Absolutes sondern nur einen aktuellen Wissensstand. Und bei einer Thematik, bei der harte Fakten wie das biologische Geschlecht, auf weiche Faktoren wie Gefühle treffen, ist eine Diskussion notwendig. Nur so kommt man zu einer allgemein gültigen Theorie, mit der sich ein Großteil der Beteiligten anfreunden kann. Im Moment erleben wir aber, nicht nur beim Thema Gender, eine (Un)Kultur der Versteifung auf die eigenen Ansichten und der Ablehnung jeglicher abweichender Vorstellungen. Das bringt weder die wissenschaftliche Forschung weiter, noch hilft es Themen, die im kulturellen Mainstream eher geduldet als anerkannt werden, einem breiteren Publikum näher zu bringen. Ich denke der größte Teil der Travesta Nutzer, egal mit welcher Intention, wüncht sich gesellschaftliche Akzeptanz. Die erreicht man aber nicht mit Vorgaben oder Gesetzen, die die Gesellschaftsmehrheit überhaupt nicht versteht. Das Verständnis wächst aber nicht, wenn man Diskussionen verhindert. Es geht nicht darum die Ars...lös... zu überzeugen. Das wird niemanden gelingen. Ob dir aber im Bedarfsfall ein völlig fremder CIS hilft wenn dich Erstgenannter angreift ist schon eine Frage der allgemeinen Akzeptanz. Und da sind wir leider noch weiter entfernt als angenommen.

05.07.2022 um 14:28    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von Chexxxxx
250 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Meinungen sind halt keine Fakten und diese sind in der Wissenschaft seit Jahrzehnten bewiesen. Da betrifft ein entsprechender Protest auch nicht die Meinungsfreiheit, sondern die jahrhundert alte, schädliche Ideologie des vermeintlich überstarken Patriarchats. Eine Verbreitung von falschen Fakten erzeugt mehr Leid, als ein berechtigter und friedlicher Protest. Insbesondere wenn dieser Aufklärend geführt werden kann.

05.07.2022 um 14:57    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von Chexxxxx
250 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Meinungen sind halt keine Fakten und diese sind in der Wissenschaft seit Jahrzehnten bewiesen. Da betrifft ein entsprechender Protest auch nicht die Meinungsfreiheit, sondern die jahrhundert alte, schädliche Ideologie des vermeintlich überstarken Patriarchats. Eine Verbreitung von falschen Fakten erzeugt mehr Leid, als ein berechtigter und friedlicher Protest. Insbesondere wenn dieser Aufklärend geführt werden kann.

05.07.2022 um 15:25    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von anaxx
4 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Ohne das Ganze jetzt groß auszudiskutieren... Gesellschaftliche Akzeptanz sollte man nicht mit Duldung verwechseln. Das es Frauen rechtlich untersagt war Hosen zu tragen war wohl mehr eine regionale Besonderheit. Was die Frauenrechte angeht hinkt der Gesetzgeber der Gesellschaft, und damit einer relativen Bevölkerungsmehrheit, eher hinterher. Als Beispiel hier nur die Vergewaltigung in der Ehe. Als die strafbar wurde war ihre Anerkennung als "Recht des Ehemanns" nur noch in sehr überschaubaren Gruppen üblich. Weder beim Umweltschutz noch bei der Ehe für alle würde ich von einer Akzeptanz sprechen. Es wird geduldet bzw. ertragen. Soweit wie der Gesetzgeber mit Sanktionen droht. Wäre es anders würde kaum noch jemand in den Urlaub fliegen oder mal so zum Spaß am Sonntag mit dem Auto durch die Gegend gondeln... Wer es nicht macht kann es sich im Regelfall nicht leisten. Natürlich gibt es umweltbewuste Mitbürger. Aber nicht so viele, dass man von einer gesellschaftlich relevanten Gruppe sprechen kann.

05.07.2022 um 15:45    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von ankxx
1140 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Bitte bleibt halbwegs beim THEMA! Wenn ihr dazu nichts wisst oder über etwas anderes sprechen wollt, dann bitte in einem anderen Thread. Ansonsten muss ich hier ewig Beiträge zuklappen oder gar den Thread löschen.

05.07.2022 um 15:55    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von anaxx
4 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Aber wer entscheidet ob ein Fakt ein Fakt ist oder eine Falschaussage? Vor allem bei so einer kontroversen Thematik. Und warum protestieren? Warum sich nicht der Diskussion stellen? Wo ist das Problem, wenn ein Teil der Wissenschaftler eine andere Auffassung hat? Das ändert doch gar nichts an den Aussagen der anderen Wissenschaftler. Es sollte meines Erachtens um eine Definition gehen bei der die eine Gruppe sich anerkannt fühlt ohne das die andere ihre Erkenntnisse ignorieren muss um nicht im Krawall unter zu gehen.

05.07.2022 um 15:58    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
Von Chexxxxx
250 Beiträge bisher
re: Cancel Culture - Vortrag es gibt nur zwei biologische Geschl

Setz dich mal damit auseinander, wie in der Wissenschaft gearbeitet wird. Da reicht es einfach nicht, eine Meinung zu haben oder an etwas zu glauben. Da müssen unter anderem Experimente die etwas bestimmtes Beweisen wollen, beliebig reproduzierbar sein. Was die Binärität der Geschlechter einfach nicht ermöglicht, sei es in den Chromosomen, Hormonen, Gehirnstrukturen, Körperbau usw. Meinung und Glauben sind, wenn es unbedingt sein muss, für Kirche und Stammtisch, haben aber bei wissenschaftlichen Themen nichts zu suchen. Dass diès eben nicht so einfach ist, zeigt dieses Video

05.07.2022 um 17:14    Diesem Beitrag direkt AntwortenAntworten
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