Ich finde es ein wenig erschreckend nahezu die gleichen Argumente zu lesen, die man in einem transphoben Umfeld gegenüber Trans* vernimmt. Das Tragen von Damenwäsche hat viele Gründe, z.B. den, dass es die für Frauen schlicht normale Wäsche ist. Auch tragen sicherlich nicht wenige Menschen diese weil sie ihnen einfach gefällt oder es auch eine Form sein, die eigene weibliche Seite zu visualisieren.

genau @ Weeny... nur wegen der Visualisierung... wer es glaubt

Die Bezeichnung DWT ist nicht willkürlich gewählt. Ich trage auch Damenwäsche, aber erstens ist das die normale Kleidung meines Geschlechts, und zweitens trage ich diese Wäsche nicht zur s**uellen Erregung. Die Kennzeichnung DWT bedeutet, dass ein Mann Damenwäsche trägt, um sich s**uell zu erregen. Die Fragestellung ist: Sind DWT nun Trans? Und meine korrekte Antwort lautete: nein Die Frage war nicht ob ein nicht nichtfetischistischer Tranvestit, der in Momenten, wo er nicht enfemme ist, Damenwäsche trägt, um sich wenigstens ein bisschen weiblicher zu fühlen. Diese Person ist Trans. Transvestit, oder Transgender. Wenn diese Person davon träumt endlich als Frau leben zu dürfen, ist sie eine ungeoutete Transperson, und je nach Bedürfnis Transgender oder Transgeschlechtlich. Aber ein Mann der aus s**uellen Gründen heimlich die Rolle der Frau übernimmt, durch das Tragen von Damenwäsche, bzw eine offene Fetischneigung zu Nylon, Spitze ect hat, ist nicht Trans, sondern ein Mann mit Fetisch. BTW: Es gibt auch HWT. Und diese Person ist dann auch fetischistisch oder ein weiblicher Tranvestit, je nach Motiv.

Jenn muss es wissen. Sie ist eine Expertin für Transvestiten und DW T und eine heteros**uelle Frau, die mit einer Frau zusammen ist.

OMG - woher hast Du denn dieses [n.n.bez.] Halbwissen? Vereinfacht kann man die Harry Benjamin Skala mit der m.M.n. zutreffendsten Übersetzung mit folgendem Netzfundstück darstellen (die Quelle oder den Link darf ich hier leider nicht nennen, teile dies aber gerne bei Bedarf per PM): Die nachfolgende Skala stammt von Anne E. Curr (1995) und ist eine Abwandlung des Originals, die auch Empfehlungen der Harry Benjamin International Gender Dysphoria Association berücksichtigte. Typ 0 - Normal Typ I - Transvestit (Pseudo) Typ II - Transvestit (Fetischistisch) Typ III - Transvestit (Wirklicher/Wahrer) Typ IV - Transs**uell (Ohne Operation) Typ V - Transs**uell (Gemäßigt ausgeprägt) Typ VI - Transs**uell (Stark ausgeprägt) TYP 0 Normale s**uelle Orientierung und Identifikation, heteros**uell, bis**uell oder homos**uell. Die Idee des "dressing" (Kleidung des anderen Geschlechts tragen) oder "Geschlechtswechsels" sind fremd und unangenehm. Dies betrifft die größte Mehrheit aller Menschen. TYP I - Tranvestit (Pseudo) Geschlechts-"gefühl" : Männlich Bekleidungsgewohnheiten und Sozialleben : Normales männliches Leben. Hat eventuell "Spaß" an "dressing". Nicht wirklich TV. s**ualobjektwahl und s**ualleben : Für gewöhnlich heteros**uell. Selten bis**uell. Masturbation mit fetisch. Empfindet Schuld. "Befreit sich", kehrt aber wieder zu seinen Gewohnheiten zurück. Geschlechtsanpassende Operation (SRS) : Wird nicht wirklich in Betracht gezogen. Hormon Therapie/Estrogen Therapie : Nicht in Betracht gezogen. / Nicht erforderlich. Psychotherapie : Nicht gewollt. Nicht notwendig. Bemerkungen : Nur sporadisches Interesse an "dressing". Hat selten einen weiblichen Namen wenn "dressed". TYP II - Transvestit (Fetischistisch) Geschlechts-"gefühl" : Männlich Bekleidungsgewohnheiten und Sozialleben : Lebt als Mann. "Dressing" periodisch oder zeitweise. "Dressing" unter männlicher Kleidung ("Underdressing"). s**ualobjektwahl und s**ualleben : Für gewöhnlich heteros**uell. Kann bis**uell oder homos**uell sein. "Dressing" und "Geschlechtswechsel" hauptsächlich in Masturbationsfantasien. Geschlechtsanpassende Operation (SRS) : Erwägt es eventuell in der Fantasie. Sonst ablehnend. Hormon Therapie/Estrogen Therapie : Selten interessiert. / Kann helfen den Geschlechtstrieb zu reduzieren. Psychotherapie : Kann in günstiger Umgebung erfolgreich sein. Bemerkungen : Imitiert eventuell männliche und weibliche Doppelpersönlichkeit mit männlichem und weiblichem Namen. TYP III - Transvestit (Wirklicher/Wahrer) Geschlechts-"gefühl" : Männlich (aber mit weniger Überzeugung) Bekleidungsgewohnheiten und Sozialleben : "Dressing" regelmäßig oder so oft wie möglich. Lebt unter Umständen als Frau und wird auch als solche akzeptiert. Trägt eventuell weibliche unter männlicher Kleidung ("Underdressing"). s**ualobjektwahl und s**ualleben : Heteros**uell, außer wenn in Kleidung des anderen Geschlechts. "Dressing" bringt s**uelle Befriedigung und Erleichterung. Schmeisst oft alles hin, kehrt dann aber zu seinen Gewohnheiten zurück. Geschlechtsanpassende Operation (SRS) : Wird abgelehnt, aber die Idee ist verlockend. Hormon Therapie/Estrogen Therapie : Reizvoll als Experiment. / Kann zur Diagnose hilfreich sein. Psychotherapie : Selbst wenn eine Therapie versucht wird, ist eine Änderung des Zustands nur sehr selten möglich. Bemerkungen : Gibt sich eventuell als doppelte Persönlichkeit. Tendiert möglicherweise Richtung Transs**ualismus. TYP IV - Transs**uell (Ohne Operation) Geschlechts-"gefühl" : Unklar, schwankt zwischen TV und TS. Lehnt eventuell jegliches "Geschlecht" ab. Bekleidungsgewohnheiten und Sozialleben : "Dressing" so oft wie möglich, allerdings mit ungenügender Erleichterung bezüglich der Geschlechtsstörung. Lebt als Mann oder als Frau. s**ualobjektwahl und s**ualleben : Geschlechtstrieb gering. Normalerweise as**uell oder autoerotisch (Lustgewinn und Triebbefriedigung ohne Partnerbezug). Eventuell bis**uell. Geschlechtsanpassende Operation (SRS) : Verlockend aber nicht notwendig. Hormon Therapie/Estrogen Therapie : Wird benötigt zur Beruhigung und zum emotionellen Ausgleich. Psychotherapie : Nur als Führung, wird allerdings sehr oft abgelehnt und ist nicht erfolgreich. Bemerkungen : Sozialleben ist von den Umständen abhängig. Identifiziert sich oft als "Transgenderist". TYP V - Wirklich Transs**uell (Gemäßigt ausgeprägt) Geschlechts-"gefühl" : Weiblich, "gefangen" in einem männlichen Körper. Bekleidungsgewohnheiten und Sozialleben : Lebt und arbeitet wenn möglich als Frau. Keine ausreichende Erleichterung durch "dressing". s**ualobjektwahl und s**ualleben : Geschlechtstrieb gering. As**uell, autoerotisch oder passiv homos**uell aktiv. War eventuell verheiratet und hat Kinder. Geschlechtsanpassende Operation (SRS) : Gewünscht. Hormon Therapie/Estrogen Therapie : Wird benötigt als Ersatz oder als Vorbereitung zur SRS Operation. Psychotherapie : Wird abgelehnt, außer es besteht die Möglichkeit einer Heilung. Erlaubt jedoch psychologische Führung. Bemerkungen : Hofft auf und arbeitet für die Operation, wird oft erreicht. TYP VI - Wirklich Transs**uell (Stark ausgeprägt) Geschlechts-"gefühl" : Weiblich. Totale "psycho-s**uelle" Umkehrung. Bekleidungsgewohnheiten und Sozialleben : Lebt und arbeitet üblicherweise als Frau. Keine Erleichterung durch "dressing". Geschlechtsstörung stark. s**ualobjektwahl und s**ualleben : Wünscht sich, in jungen Jahren, stark, Beziehungen zu normalen Männern als Frau. Später geringer Geschlechtstrieb. Heteros**uell, bis**uell oder lesbische Identifizierung. War eventuell verheiratet und hat Kinder. Geschlechtsanpassende Operation (SRS) : Dringend gewünscht und üblicherweise erreicht. Hormon Therapie/Estrogen Therapie : Benötigt für teilweise Erleichterung. Psychotherapie : Psychologische Führung oder Psychotherapie nur zur symptomatischen Erleichterung (nur auf die Symptome nicht auf die Krankheitsursache einwirkend). Bemerkungen : Verachtet ihre männlichen s**ualorgane. Ernste Gefahr von genitaler Selbstverstümmelung oder sogar Selbstmord bei zu langer Frustration bevor SRS durchgeführt wird. * * * * * Neuere bzw. aktuellere Darstellungen der Harry Benjamin Skala wurden nachweislich leider von verschiedenen Vereinen/Communitys/Verbänden quasi "eingequeert" - also zu ihrem Vorteil & in ihr Wording passend umgeschrieben. Das Original >Harry Benjamin Skala< ist aber leicht im Netz zu finden.

Solange wir uns hier nicht einig sind, was genau unter "Trans" zu verstehen ist, lohnt sich meiner Meinung nach eine weitere Diskussion nicht. Daher meine Fragen: Was ist "Trans"? Wer ist "Trans"? Wann ist man "Trans"? Was sind die inneren und äußerlichen Merkmale von "Trans"?

inwiefern... wie definierst du denn DWT oder Trans... ?

Da sich wohl die meisten als solche bezeichneten DWT im Spektrum zwischen Typ 1 und Typ 4 bewegen dürften sind auch hiernach manche DWT "trans" andere nicht. Selbst wenn wir hier eine Einigkeit erzielen würden, wäre dies außerhalb der Beteiligten wieder bedeutungslos. Um die Eingangsfrage zu beantworden kann man sich daher wohl nur auf das verbreitete Verständnis (inkl. der Bandbreite) der Begriffe "trans" und "DWT" beziehen.

Wenn Du die Skala nicht nur kopiert, sondern im Kontext gelesen hättest, dann wüsstest Du, dass ich die Skala zwar noch 1:1 aber dennoch grob inhaltlich wieder gegeben habe. "Harry Benjamin: The Transs**ual Phenomenon, 1966" Ich schau mal, ob ich es noch unter meinen e-books hab.

Also, ich kann mir durchaus vorstellen, das personenstandsgemäße Männer welche DW tragen, da entweder besondere Reize dabei empfinden, oder oft sogar einfach ganz normal als Unterwäsche ohne besondere Wahrnehmung. Bei mir ist das schon lange so, in der "frühen Phase" Phase hatte man dabei noch ein gewisses Kribbeln, mittlerweile merke ich erst wieder aufm Klöchen, das es "eigentlich" keine HW ist Und diese Benjamin Skala ist für mich genauso daumenpeilung, wie vieles was man im Laufe der Zeit über uns so herausgefunden haben wollte. Kleine grobe Orientierungshilfe, sonst nix.

ein grandioses SCHUBLADEN-Denken ist hier wieder am Start bei manchen ! Respekt. Ich bin hellauf begeistert ! Hoffentlich knöpft mir Vater Staat jetzt nicht noch Vergnügungssteuer ab .......... Rot und Blau, Herren -und Damenkleidung CD, TV,Trans,DWT, Androgyn etc etc etc.... Herrlich ...to be continued !

oh ich vergaß ..... Shitstorm in 3....2.....1... und los gehts..juhu

Völlig sinnlos sind Kategorien meist nicht, bei Pilzen finde ich z.B. die Kategorisierung in giftig und ungiftig gar nicht so dumm. Auch beim Arzt (m/f/d) kann es manchmal hilfreich sein zu wissen ob cis oder trans.

alle frauen sind dwt kann man nicht sagen. aber alle frauen die bei hunkemöller oder calzedonia kaufen, sind ganz sicher dwt. billigwäsche vom discounter darf nicht ernsthaft gelten.. kerle, die scheints ganz derbe beschränkt sind & sich selbst beschränken, damit ihre proll kollegen & paranoiden kumpels sie nicht schwuchtel nennen > sind doch meist...genau das. typen, die es mit humor nehmen, sind dwt. der rest ist tv oder ts und bereit, dafür zu kratzen und zu beissen oder sich jedweder verstümmelung zu unterziehen, um es für die welt zu untermauern, egal w i e fake doch das endprodukt erscheinen mag. wenn die welt nen kerl sieht, der behauptet eine frau zu sein, ist schon verständnis angebracht, wenn die welt keine frau sieht, sondern etwas sehr behaarrtes ungepflegtes schwnzgesteuertes, dass die welt das für einen kerl hält, der noch nie bei calzedonia einkaufte, aber vllt doch eher dwt ist, als was anderes. jeder sollte das sein, was er mag, ohne darauf zu bestehen, dass der rest der welt in das spiel einsteigt und ihn fräulein nennt. ps ich bin hier nicht um falsche freunde zu machen sondern um die wahrheit zu sagen. nur dass ich mich nicht mehr selbst verar***e, heisst ja nicht, dass alle anderen damit aufhörn sollen.

Interessant, obwohl deine "Definition" es dir unmöglich macht selbst zu dem Kreis zu gehören, bildest du den Anspruch Fachmann zu sein. Deine "Definition" ist nicht nur verallgemeinernd und herablassend sondern auch falsch. Es gibt genug DWT bei denen die Vorliebe (es ist nur selten ein Fetisch) auch unabhängig von der "Geilheit" ist.